WWW.CITRINA.LT diskusijų forumas
http://www.citrina.lt/phpBB3/

HDi startas ziemos metu
http://www.citrina.lt/phpBB3/viewtopic.php?f=17&t=27775		 Puslapis 3 iš 9
Autorius:  AUDRIUS- cit [ Gru 20 2012, 17:20 ]
Pranešimo tema:  Re: HDi startas ziemos metu
:arrow: ar tiktu i c5 2.0hdi starteris nuo 2.2hdi dekui
Autorius:  AUDRIUS- cit [ Gru 20 2012, 18:14 ]
Pranešimo tema:  Re: HDi startas ziemos metu
o gal kartais starteris tiktu nuo xm'o 2.1 d i c5 :?: :roll: nes radau kataloga va koki; http://www.startermotor-alternator-stor ... 1415-p.asp
Autorius:  CTadzius [ Gru 29 2012, 11:57 ]
Pranešimo tema:  Re: HDi startas ziemos metu
pirma ziema man su xsara picasium 2.0 hdi 66kw ir problemos kuriantis nuo -8 jau.. Ziurejo pakaitinimo zvakes man viena nusprogusia rado ta pakeite, (po keitimo efekto nepastebejau kuriant salta)
na prie -12 dar isprievartavau uzkurt bet jau is paskutiniuju. Jei pasildai varikli kas 5 h kokias prie -12 tai viskas tvarkoj bet tik leidi atsalt ragas, suki suki...
prie -14 neuzkurciau manau po nakties.

Ir dar pastebejau kad uzkurus (na kai prievarauji prie -10 C) temp borto kompe pradeda rodyt nuo kokiu 30 C ir krenta kreta kol normalizuojas tarkim -10 :D
kas cia per bugai?

Dumingumas yra pas mane, bet TA praejau su vid 2.5 dumingumu man atrodo.
Autorius:  Bivainis [ Gru 29 2012, 14:33 ]
Pranešimo tema:  Re: HDi startas ziemos metu
Kaip turėtų veikti liaudiškai vadinamas padsosas 2 HDI senam aštuonių vožtuvų varikliui? Koks šio mazgo veikimo principas, kas ir kur ten tas apsukas padidina, ar jo veikimas kaip nors susijęs su oro srauto matuokle? Klausiu, nes ši funkcija pas mane tai veikia tai neveikia, o kaip turi būti taip ir neaišku.
Autorius:  proffanas [ Gru 29 2012, 19:58 ]
Pranešimo tema:  Re: HDi startas ziemos metu
Niekas ten apsukų HDinuose nedidina. Čia tik senesniuose dyzeliuose su mechaniniais siurbliais (kaip pvz. mano), esant šaltam varikliui, apsukas troseliu galima sukelti kad ir 400rpm, kad greičiau pašiltų variklis, o HDInuose jos sukyla vos 30-50rpm, ir tai tik pagal nominalą, t.y. naujiems. Iš klausos to padidėjimo nė neatskirsi.
Paties "padsoso" esmė yra ne kaip benzynkose, kad riebinamas mišinys ir sukyla apsukos. Dyzeliuose ankstinamas įpurškimas! Į šaltus cilindrus anksčiau įpurkštas šaltas kuras tada užsiliepsnoja laiku, ir, bent jau teoriškai, variklis dirba tolygiai ir be detonacijų iki pat kuro užšalimo temperatūros. Jei turi problemų su šalto variklio darbu, žiūrėk temperatūrinius daviklius- greičiausiai, jiems vis dar vasara. Oro srauto matuoklė čia garantuotai ne prie ko; gali eiti tik kaip papildomas, bet ne esminis bugas.
Autorius:  Bivainis [ Gru 29 2012, 21:02 ]
Pranešimo tema:  Re: HDi startas ziemos metu
Penkis metus važinėju ta pačia mašina ir laisvos eigos apsukos visad kaip įkaltos būdavo, nepriklausomai šaltas ar šiltas variklis, žiema ar vasara. (Tiesa, mašinai riedant laisva eiga apsukos maždaug 50 - 100 rpm didesnės nei stovint). O šią žiemą sugalvojo, kad užvedus šaltą reikia truputi pakelti apsukas, maždaug iki 1000 - 1100 rpm Padirba taip kokį 30 - 60 sekundžių ir gražiai nukrenta iki minimalių apsukų. Tai, sakau, gal padsosas sugalvojo veikti.
Autorius:  proffanas [ Gru 30 2012, 20:12 ]
Pranešimo tema:  Re: HDi startas ziemos metu
Tasai "padsosas" (t.y. įpurškimo ankstinimas) nieko bendro su apsukų sukilimu neturi. Čia bugas sėdi kažkur kitur, bet kur- inetu neatspėsiu; diagnostikos reikia.
Autorius:  Bivainis [ Gru 30 2012, 22:40 ]
Pranešimo tema:  Re: HDi startas ziemos metu
proffanas rašė:
Tasai "padsosas" (t.y. įpurškimo ankstinimas) nieko bendro su apsukų sukilimu neturi. Čia bugas sėdi kažkur kitur, bet kur- inetu neatspėsiu; diagnostikos reikia.
Dėkui proffanui už informaciją. Kaip suprantu, tokio amžiaus HDI tokio daikto kaip automatinis "padsosas" nėra. Tas apsukų sukilimas kažkaip susijęs su jungtimi (fiške) prie oro srauto matuoklės, nes ją pajudinus padidėję apsukos nukrenta iki normalių. Reiks pravalyti jungtį. :)
Autorius:  Dominykas [ Gru 30 2012, 22:57 ]
Pranešimo tema:  Re: HDi startas ziemos metu
kontaktus pincetu pasukt laipsniu dviem. nedaugiau.
Autorius:  proffanas [ Gru 31 2012, 11:54 ]
Pranešimo tema:  Re: HDi startas ziemos metu
Bivainis rašė:
Kaip suprantu, tokio amžiaus HDI tokio daikto kaip automatinis "padsosas" nėra.
:) Kartoju darsyk: dyzeliuose išvis nėra tokio "padsoso", kaip jis suprantamas benzynkose, ir niekada jo nebuvo bei nebus: kai užriebinamas mišinys, taip sukeliant variklio apsukos. Senobiniuose mechaniniuose (iki TDI/HDI/JTD komonreilinių, ar elektronikos valdomų siurblių, kokie stovėjo >94' XMuose 2.1TD ar 2.5TD) siurbliuose stovėdavo paprastas trosinis mechaninis-automatinis (valdomas paprastai termostatu priklausomai nuo antifrizo temperatūros) šalto variklio apsukų sukėlėjas [veikiantis padidinamo kuro ir oro padavimo, o ne riebinamo mišinio principu], ir automatinis, papildomo termostato valdomas įpurškimo ankstintojas. Pastarasis senesniuose dyzeliuose buvo valdomas rankomis, iš salono truktelint troselį (kaip pirmuose antruose "golfuose", ar dabar mano restauruojamame '58-ųjų "Mersedese"). Šalto, ant laisvų dirbančio variklio ankstinimas ir apsukų sukėlimas nėra tiesiogiai susiję; nebent jei atsižvelgtume į tą dyzelinio variklio savybę, jog augant apsukoms visada automatiškai ankstėja ir įpurškimas, antraip variklis paprasčiausiai uždustų, nespėjant užsiliepsnoti kurui. Bet temoje tokia gili dyzelinių variklių teorija yra ne prie ko, nes tai yra atvirkštinė priklausomybė.

HDInuose visą įpurškimo/degimo procesą valdo kompiuteris, vadovaudamasis iš krūvos daviklių gaunama informacija ir į jį įdiegtais algoritmais, interpretuojančiais tųjų daviklių informaciją. Jei atsirado kažkokios problemos su apsukomis- kalti arba davikliai, arba pats kompiuteris (įskaitant ir sąsajas, t.y. laidus tarp devaisų). Bet be diagnostikos tą galima atrasti tik ilgai trunkančiu методом научного тыкания.
Darsyk kartoju: jokie "padsosai", kaip jie suprantami benzynkose, ar kaip plačiosios masės juos supranta senuosiuose dyzeliuose su mechaniniais siurbliais, čia visiškai ne prie ko. Kompą su davikliais žiūrėti reikia, nors atskirais atvejais (pvz., sistemose su elektronikos valdomais XMų >94' 2.1TD Lucas siurbliais) tą trumpą apsukų šoktelėjimą gali sukelti ir užorinta kuro padavimo sistema. Pabandžius išvesti analogiją, gal ir galima kažkuo įtarti oro srauto matuoklę, bet esu beveik tikras, jog problema ne joje ar jos tvirtinime. Kita vertus, nepabandęs- nesužinosi :) .
Autorius:  Bivainis [ Gru 31 2012, 13:12 ]
Pranešimo tema:  Re: HDi startas ziemos metu
Techniškai maždaug ir taip aišku, o po proffano paaiškinimo dar aiškiau. :) Bėda, kad tam liaudiškai vadinamam "padsosui" nėra lietuviško patogaus žodžio, teoriškai tai - oro sklendė, bet čia tinka tik kalbant apie benzininius motorus. Suprantama, kad dyzelyje (senesnės kartos) ne mišinį riebinant didinamos apsukos, bet žodis tas pats panaudojamas turint omenyje laisvos eigos apsukų padidinimą šaltam varikliui. :)

P.S. Gal Mercedes restauravimas kur nors pristatomas internete? :)
Autorius:  proffanas [ Gru 31 2012, 16:53 ]
Pranešimo tema:  Re: HDi startas ziemos metu
Bivainis rašė:
Gal Mercedes restauravimas kur nors pristatomas internete? :)
Ne. Galiu nebent privatan įmesti kelias fotkes, kur matomas variklis su dyzelio kuro siurbliu, bei salone styranti "padsoso", valdančio ankstinimą, rankenėlė. Ir nieko daugiau, kas išduotų identitetą.
Bet turiu fotkėse ir bemaž identišką modelį, tik senesnį, ne su kietu stogu, ir benzynką, o ne dyzelį, tačiu prabangesnės komplektacijos: http://www.facebook.com/media/set/?set= ... 288&type=3
Autorius:  CTadzius [ Sau 08 2013, 13:14 ]
Pranešimo tema:  Re: HDi startas ziemos metu
cia tema kaitaliojasi nuo kurimosi iki beleko, tad gryztu dar kart prie temos pavadinimo.

kalba eina apie starteri, cia daug kas sako keist starteri, koki dedat? ar toki pati ar galingesni jei galingesni tai nuo kokiu varikliu, masinu, starteriu firmu ir pan..
???
Autorius:  tadas1991 [ Sau 08 2013, 18:44 ]
Pranešimo tema:  Re: HDi startas ziemos metu
CTadzius rašė:
cia tema kaitaliojasi nuo kurimosi iki beleko, tad gryztu dar kart prie temos pavadinimo.

kalba eina apie starteri, cia daug kas sako keist starteri, koki dedat? ar toki pati ar galingesni jei galingesni tai nuo kokiu varikliu, masinu, starteriu firmu ir pan..
???

Geriausia yra susitvarkyti tą patį savąjį. Jeigu jau visai nieko nelikę iš jo, tai pasiimti šrotinį ir jam atlikus pilną reviziją įsidėti.
Yra kas tingi ir perka naują pusiau kinietišką ir įsideda, bet ir brangiau ir ne taip gerai.
Normaliai tie starteriai suprojektuoti taip, kad variklį užvest gali beveik bet kokiomis sąlygomis, jei kitos sistemos veikia teisingai.
Autorius:  AUDRIUS- cit [ Sau 08 2013, 19:15 ]
Pranešimo tema:  Re: HDi startas ziemos metu
Geriausia yra susitvarkyti tą patį savąjį. o jei tas senasis ,kaip kad mano varijante i dyzeliuka idetas nuo benzininio c5, ka tokiu atveju daryt,isardzius visas kaip naujas,o sukdavo kaip gai...dys.... :bum: idejau kokis turi but-pasaka db :) cia turbut perekupai toki siurpriza buvo itaise...
Puslapis 3 iš 9 Visos datos yra Array Etc/GMT-2
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/