WWW.CITRINA.LT diskusijų forumas

Na ten tiesiai is sandelio, tai be jokiu lt etikeciu. O as ir nesigilinau aiskintis kaip ten kas veikia. Padave sako kai salta bus isipilk, viso 1000ltr uztenka

Kam konkreciai kenkia kokiekiems agregatams?

Didelės apsūkos kaitina variklį,o dyzelis labai nemėgsta būti perkaitintas, nes ir taip dirba didesnėmis temperatūromis.

_________________
Ex Jorgette D12 '91
Ex Brigitte turbo D12 Automatic '99
Mėlynė V6 2.7 Hdi

tavo variklio naudingumo koficientas prie 4000 aps yra pakankamai zemas todel didele galios dalis virto siluma.

kaip ir visus yra krastutinumai yra ir vidurys.
Krastutinumai yra negerai.

Variklis turi pvz 66 kw
jis tuos kw atiduoda prie tam tikru aps kurie daznai buna virs 3000 aps.

Jei tu vaziuoji tik 1300 aps tai tu naudoji tik ~10 - 20 % galios.
Bet vos pamini pedala galios prasai daugiau bet del zemo NK variklis jos nesugeba greitai isvystyti.

Sitoje vietoje yra lengviau varikliams su didesniu cilindru skaicium.
Todel siems varikliams sukius galima laikyti zemesnius.

Tam, kad važiuoti optimaliai, ir buvo sukurta greičių dėžė. Dėl naudingumų/galių/didelių apsukų ir t.t. ką esi Bosai rašęs - kiekvienam atvejui prirašyk paaiškinimą, kad savo nuomonę išsakai pagrįsdamas ją vienu ar kitu važiavimo būdu, o ne be paaiškinimų teigdamas, kad didelės aspūko dyzeliui nekenkia - vienoje temoje tai teigi, kitoje save neigi. O dėl tamstos pažinojimo - galėtum prisistatyti, kad esi gal KTU mechanikos fakultete vidaus degimo variklių tyrimo laboratorijos vedantysis mokslinis bendradarbis, o gal vedėjas, o gal perspektyvus studentas, o gal esi dyzelinių automobilių serviso darbuotojas, o gal dirbtuvės kuri teisingai tiuniguoja automobilius entuziastas? Mes juk nežinom kuom pats užsiemi. Jei žinotume gal kitaip klausimus formuluotume.

_________________
Ex Jorgette D12 '91
Ex Brigitte turbo D12 Automatic '99
Mėlynė V6 2.7 Hdi

Matai lai sunku dabar viska surankioti.
Geriausiai kai zmones klausia diskutuojis ir tada rasai.

Tai kaip Xminde sakai kad as tegiu be pvz tai to negaliu pasakyti.
Jei ir atrodo kurioje vietoje taip tai uzduok klausima pabandysiu atsakyti.
As kaip esu daugaumas atveju issinagrinejes visomis pusemis gal but savo tekste rasau visikai kaip man paciam atrodo nieko neteikdamas, bet kaip tik pagrysdamas.

Taciau kaip matau jei kyla tokie klausimai vad. yra kitaip.
Cia yra taip pat ivariu zmoniu vieni naujokai skaito forumus ir bijo automobilyje pirstelti kad ratas nenukristu kiti kaip matau turi pakankamai neblogas zinias siuo klausimu.
Taigi kiekvienas parasyta fraze skaito pagal save.
Ir jei reikia papildymao i kazkuria fraze prasom.

As taip pat noriu diskutuoti tais klausimais ir rasti rimtus pasnekovus kurie galetu paneigti tai ka as rasau ar pateikti kitus faktus kaip viskas buvo priesingai nei rasau as.

As taip pat kiek esu atlikes ekspermentu remontu ir t.t. tai dar sakyciau yra automobiliu mazuma.

Todel ir vedu cia sia diskusija.
Kuri manau bus aktuali ir man jums beskaitantiems.
Visuomet diskutuojant civilizuotai galima tikrai daug suzinoti ir isiaiskinti.

Nesu tas zmogus kuri pasinere i tautos nuomone.
Esu tas kuris stengias pateiktus mitus sugriauti per visus galus.

Cia nesupykt gerb., kolegos bet pastebejau daugumoje forumo postu vien tik pritarimus populiariai nuomonei.
"Dyzelis bijo apsisukimu" ir t.t.

Senųjų dyzelių kuro siurbliai bijo apsisukimų;tai vienareikšmiška.Nuo to ir atėjo išsireiškimas "dyzelis bijo abarotų".
Gal tada galime užvesti "Nesąmonių skyrelyje" kokią temą apie dyzelius ir ten atsišnekėti;tą skyrelį moderatoriai visvien laikas nuo laiko pratrina,tai didelės žalos niekam nebus
Arba AP.Arba-asmeniškai,akis į akį.Kad ir prie alaus;tik kad jo nebūtų perdaug

Viskas tvarkoje.Variklis viršijo savo max.galios apsukas ir pasiekė ribines apkrovas;dyz.variklio perkaitimas visada būna artimais max.greičiui ar max.apkrovai (tai daugumoje atvejų tolygu) atvejais.Variklio aušinimo sistema skaičiuota (kaip ir visų variklių) pastovioms apkrovoms tik iki netoli max.galios.Daryti talpesnę/galingesnę aušinimo sistemą būtų papildomos išlaidos ir gamintojui ir eksploatuotojui,o ekonominis efektas-mizernas,nes net ne visi automobiliai savo gyvenime būna genami iki maximumo,o važinėti ilgesnį laiką tokiais greičiais/apkrovomis paprastai niekas ir nebando.

Analogiškas perkaitimo efektas būtų pasiektas ir ne minant 160,o tempiant tuo pačiu automobiliu/varikliu kad ir 120km/h greičiu poros tonų priekabą;tiek tuo,tiek tuo atveju iš variklio būtų reikalaujama atiduoti maksimumą jo pajėgumų ir deginti maksimumą dyzelino.Jis,kaip ir visi lengvųjų varikliai, nesuprojektuotas ilgesnį laiką dirbti ant maksimumo:pradeda trūkti ir tepimo,ir aušinimo,ko pasėkoj variklis pradeda kaisti.

Prie xmindės paminėtų greičių/apkrovų variklio temperatūros kilimas yra normalus dalykas.

Kolega tai galioja tik važiuojant pirma pavara ir nelabai teviršijant 1000rpm;tą patikrinti gali kiekvienas Nebent kolega kaip "vos vos" turi omenyje ~300-1500rpm apsukų padidėjimą.Kažkodėl tamstos teorijoje nesimato ~5x besiskiriančių pavarų perdavimo skaičių,nuo kurių variklio naudojama galia visgi išauga? Galgi verta perkelti dalį temos į "Nesąmonių skyrelį"?

Va;jau atsakiau aukščiau... Yra dar toks slaptas ir nežinomas dalykas,kaip perdavimo skaičius...

Nereikia ir 120 km/h - varikli galima taip pate sėkmingai kaitinti ir važiuojant 50 km/h... pirmu bėgiu. Taip, kad ... - todėl tos apsūkos ir nėra mėgstamos nes nei tepimas, nei aušinimas nera paskičiuotas pastoviam variklio "drožimui".

_________________
Ex Jorgette D12 '91
Ex Brigitte turbo D12 Automatic '99
Mėlynė V6 2.7 Hdi

Bosai,pasinaudok savo paties patarimu... Įsuk variklį iki 4000rpm (ar dar daugiau-čia savo nuožiūra) penktu bėgiu ir atleisk sankabą,laikydamas toj pačioj padėty gazo pedalą.Ot naujieną sužinosi Kad tachometras visgi turi ribas,o rodyklė nori išlipti už jų

Pievos,žodžiu.Migla aptrauktos...

Minde tai nera drozimas tai yra tik naudojimas max variklio galio.
Sutinku su tavimi kad variklis sekmingai kais ir prie 50 Km/h

Ausinimas ir tepimas tokiuose rezimuose yra ant ribos bet jis dar yra pakankamas.
Aisku 1 begi ventiliatoriai ilgai taip vaziuojant tikrai tures isijungti.

I prisiminus keleta niuansu is fizikos tvermes desnio gal but suprasite kas as jums noriu pasakyti su tuo naudingumo koeficientu.
Ir kodel tau kaito stipriau variklis prie 160 km/h nei pir 100 km/h.

Niekas isniekus neatsiranda ir niekas niekus nedingsta.

Auksine taisykle.
Kai zmones neturi paaiskinimu jie sako nesuprojektuota ir t.t.
Nemegsta.

O visada pagalvokime ir supraskime kas yra po siomis frazemis.
Pasakius zmogui nemegsta jis stengsis vos ne laisvu gazu vazineti kad tik nesudrostu is baimes,

Taciau taip nera jis gali spausti ir nieko net mechaniniu pazeidimu nebus.
Nereikia kiekviena diena vaziuoti 1 begiu i darba.
Bet spausti galite ir jus del to varikliu neuzlenksite, o tik pailginsite ju ilgaamziskuma.

Net gamintojas ir tai sustato ribotuvus tik tose vietose kuriu jis neledzia apsidrausdamas naudoti kad del per dideliu apsisukimu kurie galimi pasiekti be ribotu gali prasideti mechanine deformacija.

Sietie varikliai standartiniuose automobiliuose nera taip labai gerai subalansuoti velenai ir kitos sistemos , kad galetu sukti >10 000 aps/min

Taciau jie puikiai subalansuoti ir puikiai laiku jiems sukantis iki 6000 aps.

Tai stai ka is dalies slepe zodis nemegsta.
Cia priklauso nuo velenu konstrukcijos ir ju ribiniio sukimosi daznio.
O sis daznis yra pakankamai aukstas.

Nu nezinau gal paaiskinau o gal dar ir ne

Kiekvieno variklio charakteristikose nurodytos tiek jo max.sukimo momento,tiek max.galios apsukos,ir jokio dviračio prie jokių kitokių apsukų neišrasi,nežiūrint į šnekas apie "naudingumo koeficientus",kurie tesudaro max.25-30% nuo sudeginamo kuro energijos.

Nuo to Bosai ir galėjai pradėti, kad parduodamas automobilis turi tam tikrą atstuma nuvažiuoti be gedimų nes jam duodama gamyklinė garantija, todėl jie "nemėgsta" drožimo, nes gamintojas, pasidrausdamas save, to nepageidauja.
Šių diskusijų bėda ta, kad vieni apie standartiniam ekspluatavimui pritaikytą automboilį šnemame, o Bosas apie apskritai techninį variklio resursą. Ir vieni ir kiti teisūs, nes nepaslaptis, kad suprojektuotas variklis tikrai turi 20% didesnį galios resursą nei tai leidžiama jį ekspluatuoti įdėjus į variklį. Gerai parinkus dėžės vidurius, patobulinus variklio tepimo ir aušinimo sistemas, mano Jorgettka laisvai galėtų 200 km/h išvystyti, bet tai jau būtų tiuningas, gamykla tokiam (serijiniam) reikalui turbo dyzelį gamino .

_________________
Ex Jorgette D12 '91
Ex Brigitte turbo D12 Automatic '99
Mėlynė V6 2.7 Hdi